【新聞】華電採購34萬門VDSL2~由合勤與華電聯網得標!



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wulala
2007-10-20, 12:47 PM
請問喔~有光化箱一定有光纖嗎?:eye:

有光纖但不一定有VDSL介接設備....
目前CHT的光代箱多半還是Remote DSLAM, 給ADSL超距改善用的遠端設備.
不過VDSL的設備將來會大量擴充, 因此府上附近若已有RD的光化箱, 試著多打電話詢問,
可能的話多找鄰居一起打, 最好打給營運處的線規單位, 這樣他們也許會把府上列為優先建設的地區.

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boy711
2007-10-20, 02:02 PM
採購是一件好事,不管怎麼樣對我們用網路的大家將來一定都用的到,至於大家吵來吵去的我覺得也無事於補,因為施工\規劃都是他們電信業者,多樣化的速率本來就應該存在的阿~不然要壟斷市場嗎?= =強迫用戶嗎?:|||: 我也很想用光纖的,我也有問中華電信線規科阿(花蓮的)他說年底到年初一定會用到我家這裡,雖然我家離機房1000公尺左右可是我還是相信他們會在年底或年初用好的,大家不覺得每一個的建設都是慢慢做起來的嗎?

奇異果男子
2007-10-22, 12:46 AM
日本NTT的ADSL服務為了吸引低用量的客戶,
特別再增加了1M的低速服務(當然也是低價服務),
月租費才1680日元, 合台幣才500元(8M服務月租大約要3300日元)....
CM業者JCOM更推出256Kbps的超輕量服務,
不過月租就貴了, 2,888日元大約台幣900元左右(CM的8M服務月租約5200元).
許多ISP更和PHS業者合作, 推102Kbps的行動上網優惠方案.
推低速服務不代表退步, 而是要擴大市場吸引更多低用量的用戶.
就像行動話有人幾乎不打只有接聽, 那他需要低月租的方案(當然通話費率就高),
有人跑業務, 用量大打得多需要低通話費率, 那就適合高月租的方案.

NTT的1M ADSL服務,我記得很早就有了,台灣主流速率 512K 時就已經有了
如果把物價指數一起比較下去的話,台灣的 256Kbps 還是很貴!!



256k是服務用量低的用戶!
並沒人叫你去用。
更何況,社會中確實有人只想申裝這個速度~
他平常上網也沒在做啥事,看看網頁收收信,他覺得這個就夠了!
這根本也無關『進不進步』的問題~
企業針對不同使用量所推出的各種產品,也是見怪不怪!


2.256K就是有人要用,沒有人用誰要提供,


256K雖慢對『高用量族群』而言並不實用,但對於『低用量族群』的確是最佳的選擇!
因為收個信、逛網頁,每天上網不到一小時的~是要用到多快...

我的一位親戚住基隆,住家離機房只有1千多公尺
可以申請12M/1M,家裡包括小朋友共有6人在輪流上網
也有在使用Foxy,可是卻是使用 256K/64K,
我問他們為什麼不申請高速率,他們回答太貴了!

使用256K/64K的用戶並不是只有你們說的那樣!!
也有人嫌 1M/64K 以上的價錢太貴,而不得已只能申請 256K/64K!!

如果 256K/64K 跟 1M/64K、2M/256K 價錢一樣,有哪位『低用量族群』還願意用256K!!



你那個什麼0.000000000....這種比喻根本不合乎現實邏輯!
你提這用意究竟是啥?我懶得揣測。對此我懶得評論。

網路的發展史必須考量多方面的政策問題~
不是說落後就落後~你可以只針對前幾年的緩慢來大加批評。
但這幾年華電的努力提昇設備卻是不爭的事實。
而你怎麼也無法抹滅這部份!
而民營固網成立數年,什麼都不做只想承租。
讓建設只有華電自已搞。這樣的不負責任!
究竟是團結力量大?或是獨自自已建設的力量大?你自已心裡有數!

1.所以我就說〔自己跟自己比......〕:fd: :fd:

2.究竟是團結力量大?或是獨自自已建設的力量大?
因此台灣用戶迴路的問題,華電不開放的原因就很明顯了:D :fd: :fd:



256K用的國家可多了!
就連日本都還在用, 日本最大的有線系統JCOM的最低速率正是256K.
http://www.jcom.co.jp/services/net/lightnet.html
這還是去年才新增的速率(JCOM最高的服務速率為120M/10M).
請問上傳是多少?? 下り256Kbps、上り128Kbps
台灣的呢!!!256K/64K!!
如果把物價指數一起比較下去的話,台灣的 256Kbps 貴的很離譜!!:fd:
單純比速率的話,JCOM的最低速率還是比華奠快!!:fd:

sayhi2000
2007-10-22, 01:39 AM
企業基於對用戶負責,是有推出各階層適用的費率方案!
選錯,當然就得自已承擔『慢』的後果。

256k的價格,能接受的尚屬多數。
這世上,沒有一個方案是能滿足所有的消費者!

況且256k會貴嗎?10m/2m,咱們的主管機關NCC,不是還嫌太便宜!
硬是把原來的促銷價由990元一舉要求漲調至1300元。

究竟『用戶迴路』有什麼好開放!
固網業者難道不該擁有屬於自已的『用戶迴路』嗎?
每每提到民營固網,就又有人喜歡『彈』用戶迴路!
明明擁有資產數億元,卻還儘是『裝無辜』!
還要百姓去替他們說話,著想,製造自已被打壓的形象。

正當如此,還說『沒有用戶、那來的建設』~
這種話都說出口了,如此幫牠們辯解,形同助紂為虐!
正當只聚焦在華電的建設也罵、更甚是雞蛋裡挑骨頭。

卻對民營固網的不願建設、擺爛、推拖~一昧的默不吭聲。
我不知到頭來就算開放用戶迴路,
全國網路用的線路大部份都是經過華電的線路~
這樣對台灣網路發展有何助益?!

還是大家認為只要能用到民營固網的網路,走誰的線都一樣!
就算是走民營固網向華電花錢租的線路也無所謂!

redray2000
2007-10-22, 02:50 AM
每次講到華奠的痛處 就會出現這種狀況
兩邊說的也是有道理 這就像是藍綠兩邊 互揭瘡疤
但說到底有誰是真正努力的建設
大家眼裡也很清楚 基於種種因素 在台灣建制高速網路環境
難之又難
但我想說的是 難道不是台灣人自己犯賤
選一堆阻礙台灣前途的政治人物 容許國營企業怠惰
這難道不是台灣人自己犯賤
如果每個人都站出來指出應該改進的地方
那些企業難道還敢現在如此
如果那些企業很積極的努力 我想指責的聲音會很少
畢竟在努力了
可惜的是 相較比起來 努力多少 台灣人自知
最簡單的道路鋪路 無奈笑三聲阿 更何況高科技的網路設置
要給自己多少藉口呢???
廉價的高速網路不只便利民眾
重要的是降低多數企業成本 相對的台灣整體競爭力上升
""身為電信的老大 這責任難道要交給整體資源不成比例的老二 老三嗎""
資信難道不是一個國家的核心之一 國家強弱指標之一
想不出理由為何要用走的前進
有時很灰心 恨鐵不成鋼 但殘酷的是踐踏的人就是台灣人自己

wulala
2007-10-22, 09:01 AM
NTT的1M ADSL服務,我記得很早就有了,台灣主流速率 512K 時就已經有了
如果把物價指數一起比較下去的話,台灣的 256Kbps 還是很貴!!

我的一位親戚住基隆,住家離機房只有1千多公尺
可以申請12M/1M,家裡包括小朋友共有6人在輪流上網
也有在使用Foxy,可是卻是使用 256K/64K,
我問他們為什麼不申請高速率,他們回答太貴了!

使用256K/64K的用戶並不是只有你們說的那樣!!
也有人嫌 1M/64K 以上的價錢太貴,而不得已只能申請 256K/64K!!

如果 256K/64K 跟 1M/64K、2M/256K 價錢一樣,有哪位『低用量族群』還願意用256K!!

1.所以我就說〔自己跟自己比......〕:fd: :fd:

2.究竟是團結力量大?或是獨自自已建設的力量大?
因此台灣用戶迴路的問題,華電不開放的原因就很明顯了:D :fd: :fd:

請問上傳是多少?? 下り256Kbps、上り128Kbps
台灣的呢!!!256K/64K!!
如果把物價指數一起比較下去的話,台灣的 256Kbps 貴的很離譜!!:fd:
單純比速率的話,JCOM的最低速率還是比華奠快!!:fd:

NTT最早就有的是1.5M/512K, 1M/512K應該是去年才推的.
許多日本中小型ISP原本也只有3M及8M以上的速率, 再上去就是47M或50M,
但看到NTT用1M搶低用量市場, 也跟著推1M的低速率方案.

台灣人最常犯的一個毛病就是比物價和國民所得, 難道台灣國民所得只有只本一半不到,
所以同規格商品的售價都只能是人家的一半以下? 那越南國民所得不到台灣的1/10,
ADSL費率有可能是台灣的1/10以下嗎(1台幣約490越南盾)?
http://www.vnpt.com.vn/TariffComment.asp?ID=11232

再者, 網路服務費率不是單純用速率下去計算的, 日本NTT的ADSL速率比中華更多樣化,
但請比較它的費率, 會發現差距非常小...除了1M的入門方案費率特別低,
1.5M是2730+515=3245, 47M則是2940+567=3507, 差了262日元, 合台幣才80元左右.
http://flets.com/adsl/s_fee.html
依您的論點, 日本人怎會笨到去用1.5M這種速率? NTT真是笨得可以, 速率差了30多倍, 費率才差7%.
更糟的是, FTTx 100M的費率比8M甚至1.5M還便宜, 日本人一定瘋了才會用ADSL.
http://flets.com/opt/s_fee2.html
(可是日本至今仍有1400萬ADSL用戶....)

最後, 提到電路開放, CHT的市話電路早就開放給三家民營固網用"成本價"租用了.
但民營固網業者對"成本價"有意見, 認為市話電路180元的月租太貴而不想租,
而且若固網業者自己無法建置市話到業者機房的中繼ATM光纖,還要向CHT租ATM,
每一門號加200元, 也就是固網要經營ADSL或市話至少要先付380元給CHT.

DAVID-BP
2007-10-22, 01:04 PM
NTT的1M ADSL服務,我記得很早就有了,台灣主流速率 512K 時就已經有了
如果把物價指數一起比較下去的話,台灣的 256Kbps 還是很貴!!

我的一位親戚住基隆,住家離機房只有1千多公尺
可以申請12M/1M,家裡包括小朋友共有6人在輪流上網
也有在使用Foxy,可是卻是使用 256K/64K,
我問他們為什麼不申請高速率,他們回答太貴了!

使用256K/64K的用戶並不是只有你們說的那樣!!
也有人嫌 1M/64K 以上的價錢太貴,而不得已只能申請 256K/64K!!

如果 256K/64K 跟 1M/64K、2M/256K 價錢一樣,有哪位『低用量族群』還願意用256K!!

1.所以我就說〔自己跟自己比......〕:fd: :fd:

2.究竟是團結力量大?或是獨自自已建設的力量大?
因此台灣用戶迴路的問題,華電不開放的原因就很明顯了:D :fd: :fd:

請問上傳是多少?? 下り256Kbps、上り128Kbps
台灣的呢!!!256K/64K!!
如果把物價指數一起比較下去的話,台灣的 256Kbps 貴的很離譜!!:fd:
單純比速率的話,JCOM的最低速率還是比華奠快!!:fd:

1.日本的龍頭固網業者,在上次看到的討論文章中,仍是虧損營業中,所以台灣的業者也要以此為樣本跟進?
2.費率明明和NCC有關,為什麼不去和NCC抗議呢?:p
3.本人同情閣下的親威,不過很可惜,256K就是有人要用,本人遇過不少有能力申辦更高速率的人就是不想升級,原因無它,就是用不到。
4.256K的速率在其它國家都未消失,那有什麼理由在台灣就不該存在,記得以前有512K/64K可以申請,後來免費升級成1M/64K,而256K又為何存在呢?猜想閣下的觀點,只要CHT免費升級256K成1M或2M就好了是吧!但不升的原因就是CHT黑心有意坑殺低用量族群是嗎?真是如此嗎?
5.老話一句,這麼喜歡日本,應該想辦法搬過去,如此討厭CHT,應該是扺制它,而不是一邊罵一邊用。
6.最後一哩用戶迴路的問題,WULALA前輩已經解釋的很清楚了。

wulala
2007-10-22, 02:56 PM
真那麼愛比國民所得和寬頻速率及費率嗎?
歐洲的比利時國民年所得約台灣的2倍(32,000美元), 世界排名前10左右, 重工業及科技業發達.
寬頻速率有20M/512K但也有512K/128K.
http://telenet.be/261/0/1/en/residential/internet/compare-products.html
以目前一歐元47元台幣換算, 512K月租要940元台幣, 1M/192K要1441元,
10M/256K則要2017元, 20M/512K則要2882元.
而且這還是有流量限制內的費率, 超過要額外付費的.

奇異果男子
2007-10-23, 01:42 AM
台灣人最常犯的一個毛病就是比物價和國民所得??
怎麼不反過來講〔台灣人最常犯的一個毛病就是不敢比物價和國民所得〕
月薪2萬多台幣的台灣人多的是,南部地區月薪1萬多台幣的勞工也很多
這種薪水在日本能生活嗎?!就算平均3萬多台幣的國民所得在日本能生活嗎?

還扯到什麼越南:|||: 就算是跟歐洲比,它們是電腦王國嗎?!
跟澳洲比,請問它們是以電腦產業為主還是以觀光為主?!
跟美國比,請問它們休閒娛樂是以什麼為主?!
日本...韓國...等等很重視網路發展,為什麼台灣不能也不敢跟它們比!
很重視網路發展的台灣人為什麼不能拿台灣跟它們比!

就連對岸的中國,它們的硬體設備都跟先進國家比,
除非某人願意去越南當台勞才能拿台灣跟越南比
至於日本FTTx 100M的費率比8M甚至1.5M還便宜的原因
PCZONE有資料可以去查,我懶得再打字回答:fd:


5.老話一句,這麼喜歡日本,應該想辦法搬過去,
如此討厭CHT,應該是扺制它,而不是一邊罵一邊用。



還真是老話一句阿!!
N年前就看過了,果然是捧華電大腿的制式說法
台灣是他們的聖地,華電的官方公文是他們的聖旨,不服氣的話就搬到國外去

搬去日本使用 100M/100M FTTH 也是不錯的選擇:heart:
不過我分析一下,我現在是在家使用 HiNet 12M/1M ADSL
因為距離的關係,DU Meter顯示
下載 980KB ~ 1MB/Sec,上傳 88KB/Sec
每月電路月租費 + 網路租費 = NT.0元,2組IP
不是請別人幫我出錢,這條網路真的是不用付半毛錢的
至於為什麼可以使用免費的網路,這是機密不方便多講:fd: :fd:

而我弟卻是在家使用 HiNet 8M/640K ADSL
DU Meter 顯示:下載 70xKB/Sec,上傳 6xKB/Sec
每月電路月租費 + 網路租費 = NT.20元

如果搬去日本住的話,用腳趾頭想也知道一點也不划算
所以也只好委曲求全一邊罵中華電信一邊用嚕:fd:

說真的,如果到了民國1xx年,中華電信真的推出 100Mbps/100Mbps FTTH 時
我也不會去用,因為一個是免費,一個是付費,我當然要選免費的啦:D :D :D
華電員工用自家的網路享有半價優惠都沒在抗議了,反而還用的很高興
那我用免費的網路幹嘛還要跟NCC抗議? = =a






=============================
http://taiwan.cnet.com/news/comms/0,2000062978,20121552,00.htm
3.匿名 於 2007/08/03 13:42 回應

「消費者不知道這麼高的連網速度要拿來幹嘛」

自從種花奠信推出 8M/640K 以上的速率以後
像這類的話題幾乎在網路上消失了

不管是種花奠信的狗還是真的不懂高頻寬的用途的人
現在怎麼不反問種花奠信:
「推出 8M/640K.12M/1M.10M/2M.50M/3M.100M/5M 要拿來幹嘛?!」
=============================

以上這段回答的不錯,可以參考看看^^


想當年 1.5M 免費升速成 2M 時,中華電信在那邊大打廣告
華電自認為給用戶相當大的優惠,給點糖吃就滿足了?
不談以前談現在,FTTB 用起來的確是很爽,難道這樣就夠了?
電腦的速度不段提昇,跟電腦有母子關係的網路當然也要跟著提昇

我也說了
自己跟自己比,只要今天比昨天多出 0.0000000000000000000000000000001 分
就是有在進步!有何來退步之說!

假設2002年10月份你用台幣1萬5整買台新電腦,
5年後2007年10月份你一樣用台幣1萬5整買台新電腦,
請問你現在買的新電腦等級是否比5年前來的高?速度是否比5年前來的快?

同樣的
台灣光纖網路發展比日本慢好幾年(好像有1x年吧?)
以現在的科技來講,台灣發展光纖的技術應該比日本先進才對阿!
為什麼日本的光纖網路是雙向的 FTTH (Fiber To The Home)
台灣卻是頗腳的 FTTB (Fiber To The Building)?!!

百米賽跑的舉例,以日本..韓國等其他國家的角度來看,
台灣中華電信自己跟自己比雖然有在慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢的進步
但是卻是離它們越來越遠,它們看台灣就是在退步!!

使用56K撥接的用戶也可以玩P2P,一個禮拜上網時數不到5H的用戶也可以申請FTTB
如果 256K、1M、2M 不廢除,這3種速率費用統一,
就像華電廣告的〔ADSL每月299元起〕,那些用不到、不想升級的256K用戶
難道還會這麼死腦筋?!CHT如果真的有心在進步,就不會發展頗腳的 FTTB!

DAVID-BP
2007-10-23, 10:09 AM
怎麼不反過來講〔台灣人最常犯的一個毛病就是不敢比物價和國民所得〕
月薪2萬多台幣的台灣人多的是,南部地區月薪1萬多台幣的勞工也很多
這種薪水在日本能生活嗎?!就算平均3萬多台幣的國民所得在日本能生活嗎?

還扯到什麼越南:|||: 就算是跟歐洲比,它們是電腦王國嗎?!
跟澳洲比,請問它們是以電腦產業為主還是以觀光為主?!
跟美國比,請問它們休閒娛樂是以什麼為主?!
日本...韓國...等等很重視網路發展,為什麼台灣不能也不敢跟它們比!
很重視網路發展的台灣人為什麼不能拿台灣跟它們比!

就連對岸的中國,它們的硬體設備都跟先進國家比,
除非某人願意去越南當台勞才能拿台灣跟越南比
至於日本FTTx 100M的費率比8M甚至1.5M還便宜的原因
PCZONE有資料可以去查,我懶得再打字回答:fd:





還真是老話一句阿!!
N年前就看過了,果然是捧華電大腿的制式說法
台灣是他們的聖地,華電的官方公文是他們的聖旨,不服氣的話就搬到國外去

搬去日本使用 100M/100M FTTH 也是不錯的選擇:heart:
不過我分析一下,我現在是在家使用 HiNet 12M/1M ADSL
因為距離的關係,DU Meter顯示
下載 980KB ~ 1MB/Sec,上傳 88KB/Sec
每月電路月租費 + 網路租費 = NT.0元,2組IP
不是請別人幫我出錢,這條網路真的是不用付半毛錢的
至於為什麼可以使用免費的網路,這是機密不方便多講:fd: :fd:

而我弟卻是在家使用 HiNet 8M/640K ADSL
DU Meter 顯示:下載 70xKB/Sec,上傳 6xKB/Sec
每月電路月租費 + 網路租費 = NT.20元

如果搬去日本住的話,用腳趾頭想也知道一點也不划算
所以也只好委曲求全一邊罵中華電信一邊用嚕:fd:

說真的,如果到了民國1xx年,中華電信真的推出 100Mbps/100Mbps FTTH 時
我也不會去用,因為一個是免費,一個是付費,我當然要選免費的啦:D :D :D
華電員工用自家的網路享有半價優惠都沒在抗議了,反而還用的很高興
那我用免費的網路幹嘛還要跟NCC抗議? = =a






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http://taiwan.cnet.com/news/comms/0,2000062978,20121552,00.htm
3.匿名 於 2007/08/03 13:42 回應

「消費者不知道這麼高的連網速度要拿來幹嘛」

自從種花奠信推出 8M/640K 以上的速率以後
像這類的話題幾乎在網路上消失了

不管是種花奠信的狗還是真的不懂高頻寬的用途的人
現在怎麼不反問種花奠信:
「推出 8M/640K.12M/1M.10M/2M.50M/3M.100M/5M 要拿來幹嘛?!」
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以上這段回答的不錯,可以參考看看^^


想當年 1.5M 免費升速成 2M 時,中華電信在那邊大打廣告
華電自認為給用戶相當大的優惠,給點糖吃就滿足了?
不談以前談現在,FTTB 用起來的確是很爽,難道這樣就夠了?
電腦的速度不段提昇,跟電腦有母子關係的網路當然也要跟著提昇

我也說了
自己跟自己比,只要今天比昨天多出 0.0000000000000000000000000000001 分
就是有在進步!有何來退步之說!

假設2002年10月份你用台幣1萬5整買台新電腦,
5年後2007年10月份你一樣用台幣1萬5整買台新電腦,
請問你現在買的新電腦等級是否比5年前來的高?速度是否比5年前來的快?

同樣的
台灣光纖網路發展比日本慢好幾年(好像有1x年吧?)
以現在的科技來講,台灣發展光纖的技術應該比日本先進才對阿!
為什麼日本的光纖網路是雙向的 FTTH (Fiber To The Home)
台灣卻是頗腳的 FTTB (Fiber To The Building)?!!

百米賽跑的舉例,以日本..韓國等其他國家的角度來看,
台灣中華電信自己跟自己比雖然有在慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢的進步
但是卻是離它們越來越遠,它們看台灣就是在退步!!

使用56K撥接的用戶也可以玩P2P,一個禮拜上網時數不到5H的用戶也可以申請FTTB
如果 256K、1M、2M 不廢除,這3種速率費用統一,
就像華電廣告的〔ADSL每月299元起〕,那些用不到、不想升級的256K用戶
難道還會這麼死腦筋?!CHT如果真的有心在進步,就不會發展頗腳的 FTTB!

1.閣下真是貴人多忘事,自己提出親威覺得貴而不想升級來反駁256K之所以存在的原因不只是因為有人要用才存在,拿出親威當盾牌卻不幫親威發聲,真同情閣下的親威有閣下這樣的親威....:D
2.這麼討厭CHT還能繼續使用,著實讓人開了眼界,:o
而且還是免費的,原來得了便宜還賣乖的人還會說自己委曲求全..:fd:
3.本人目前又無使用CHT任何產品和CHT也無任何利益關係,反倒是閣下用的是CHT的產品還打算到民國1XX年也繼續使用,和CHT脫不了關係,這樣說起來,閣下也是抱著CHT大腿不放,差別只在於,閣下抱著CHT大腿然後在罵,好樣的,好處都讓閣下佔盡了,閣下的嘴巴大慨也不會停下來喘口氣,還能順便用腳趾頭想搬到閣下嚮往的日本其實並不划算......本人不用想就能感受到,這無疑是世界奇景啊!:fd::D
4. 閣下提這麼多日韓的偉大革命事蹟,能不能也提點讓CHT趕快發展FTTH和三種產品費率統一的可能方法或建設性的言論,難道是故意不提,:circle:
本人突然想到,因為閣下到民國1XX年也不打算申辦FTTH,這樣才能抱著CHT大腿繼續罵,這種啫好,閣下是不是已經預言到民國1XX年也不會變呢?==a
:fd: :fd: :fd: