請支持健保的 "保大病不保小病" 因為 健保局瀕臨破產 不得不砍藥價

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  1. #1
    --帳號停用中-- purk 的大頭照
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    2001-03-08
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    請支持健保的 "保大病不保小病" 因為 健保局瀕臨破產 不得不砍藥價

    如同 "肉圓"兄那篇所說,現在事實就是,你目前小病的用藥,沒有以前好,健保本來用意就是'救

    急',也就是救助你緊急與特殊疾病,在目前"人類基因體"的研究未完全成功之前,你無法得知你

    是否有特殊的罕見疾病(罕見疾病的用藥是一般小病,感冒用藥的許多倍),如果你覺得你身體


    勇壯,遠不可能出事,不會出現這樣的特殊醫療,所以你想拒繳,那這樣當你真的發生罕見疾病

    的時候,你願意且有能力'獨立支付龐大醫療費用'嗎?


    這才是健保原本的用意

    如果不懂 我舉一個簡單的例子



    假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度

    看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診

    所'或'醫師'

    大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800= 40000
    但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病

    單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000

    然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156

    次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000= 1924000

    如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有

    可能超出你可以應付的範圍

    如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能力可以支撐的了'大病'的醫

    藥費多久,你有辦法保證你跟你的親人真的基因都正常,居住環境也ok,不會讓你得到那些'大

    病'嗎?


    引用 作者:NewComer
    1. 一下子很多病被排除在外, 許多 "初期症狀不明顯" 的慢性病, 自體免疫疾病, 癌症, 罕見疾病會被拖延及誤診, 結果病患倒楣, 醫師被告, 後續醫療支出更多, 造成 "三敗" 的局面....
    錯,你以為醫療檢驗是做啥的? 檢驗報告就是要告訴你是不是有疾病了,你上面說的例子,大多檢驗項目都可以檢驗出來,但是目前健保幾付對於檢驗部分,給付很少,加上其他理由,根本很少去做 '歐美醫學規範的標準檢驗'


    引用 作者:NewComer
    2. 有很多醫師會同意 "保大病不保小病" , 認為終於可多做一些自費醫療, 不必時時看健保局臉色, 日子會比較好過. 錯! 大錯特錯! 民眾看自費, 對你的要求也相對提高, 藥要開比健保的好, 效果要更快, 你要是沒達到期望, 或出了什麼紕漏, 疏忽, 民眾就告死你, 造成醫病關係更緊張....


    又錯,你以為現在 '大小都保'的健保用藥,真的很有藥效嗎,你知道現在你去藥局買的藥可能都比健保的好嗎? 去看看"肉圓"兄的那篇文章吧



    引用 作者:NewComer
    3. 經濟力弱者, 為省下自費醫療支出, 轉而到藥局購買成藥, 導致地下藥局,密醫, 偽藥, 劣藥滿天飛, 大開醫療之倒車....
    還是錯, 問題的原因,'肉圓'兄的文章已經說出,'醫藥分業'跟'醫師釋出處方簽',這兩個'歐美醫界'的規範,現在沒辦法辦到才會出現你說的那樣狀況,

    不然 '感冒'這樣的小病,為何'美國人'大多自行到'藥局'購買'成藥'即可?




    引用 作者:NewComer
    4. 大病小病如何界定? 還不是以醫師的診斷為依據. 病患為了省錢, 多少會誇大自己的病情, 影響了醫師的判斷, 結果病患吃了不少不...
    ,還是錯阿,大病小病的界定,用醫學的觀點來說,是 '檢驗結果'以及 '總體治療花費'..etc來判斷,越是罕見疾病,其用藥跟一般常見疾病用藥是多倍的差距










    http://tw.news.yahoo.com/050115/19/1e2nk.html
    健保局瀕臨破產 不得不砍藥價 寄給朋友   友善列印

    【中時電子報 】 廣 告


    謝柏宏為了不讓健保破產,健保局今年初以來雙管齊下,採開源及節流兩套方案,開源方面,為了健保費率調漲的議題,縱使衛生署長陳建仁任職即將到期,仍然受到各級民意代表及民眾炮轟,搞得健保局從上到下灰頭土臉;最近節流方案跟著浮上檯面,針對八百多項藥品提出藥價調查,相較於高張的民意,被調查的藥商及藥廠的態度卻相對的十分低調,一方面必須思考如何避免成為健保局口中的軟柿子,另一方面只能對製藥環境今後是否更惡劣而興歎。

    健保財政困難,到去年底準備金只剩下三億元,致今年初傳出將雙漲健保費率,並一舉調足到五年的傳聞,只不過消息一出,引來社會各界大加撻伐,逼著健保局有苦難言,所謂的二十一套辦法至今無法拿出令人滿意的對策。

    相較於市民大眾,那些所謂的藥廠及藥商,去年有一千億元以上藥費是來自於健保局,在買方市場獨大的前提下,儘管你是跨國大公司或是地區小進口商,對健保局的任何動作只有低聲下氣,除了依賴五個公協會團體集體發聲,集體行動之外,沒有一家藥廠敢單獨向健保局嗆聲。

    國內藥品市場向來受到左右兩方為難,一方面調高健保費率會受到民眾的反彈,另一方面調降藥價,藥廠雖然敢怒而不敢言,但長期以來,曾經在台設廠的外國公司紛紛撤離,要提昇本土製藥產業發展更是不可能,健保局的一舉一動已不是健保局本身的問題,應該是整個政府去思考台灣醫療環境,必須根本解決的問題。



  2. #2
    Kree linux_xp 的大頭照
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    國家社會福利,本來就是應該政府出錢,照顧低收入戶
    還要沒錢的民眾出錢,實在沒道理

    像那種家產幾十億的有錢人,課稅課多一點
    或是加開一個健保樂透,60%收入給健保,40%收入給獎金
    問題不就解決了

    中華民國萬萬稅,稅都拿到哪裡去了?有沒有照顧到國民?
    說公共建設嘛,道路都是坑坑洞洞......
    說社會福利嘛,連健保都要民眾自己出錢......
    難不成都落入那些立委、市議員、政府高官的口袋了...

    像某某市議員,明明在服替代役,一個月還領39萬薪水
    像某某候選人,明明就落選了,上什麼訴,國家花了幾億元去查票
    誰的錢?都是那些辛苦工作,合法納稅公民的血汗錢!
    而那些雙重國籍,美國土地房子數棟,家財萬貫的人,有出到一毛錢嗎
    國家就是被那些垃圾人渣搞垮的

  3. #3
    studying wrenlin 的大頭照
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    200
    健保不是社福,健保是社會保險

  4. #4
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    2004-12-27
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    滿贊成有錢人多繳稅來支援各種重大建設、社會保險與社會福利
    我會很樂意當有錢人的。

  5. #5
    Poison Deliver prozacist 的大頭照
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    引用 作者:wrenlin
    健保不是社福,健保是社會保險

    也不一定啦,假如大家繳的稅和北歐的社會福利國家一樣多,賺十塊要繳4∼5塊給國家的話,健保當然要很便宜甚至免費,但問題是台灣有這樣的條件嗎?
    現在的健保不只藥用不好的給病患,其他一大堆東西都是「堪用」的等級來應付民眾,但是民眾還在嫌貴,看看其他國家的醫療支出佔GDP多少比例吧!



  6. #6
    studying wrenlin 的大頭照
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    2002-05-03
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    200
    其實大家應該撇開私心,好好想一想,今天,付那幾千元對你可能只是一種
    心理上的不滿,但對那些重大傷殘病患來說,大家累積的錢,卻是使他的
    家人免於支付高額醫療費的來源,看看那些人,再想想自己,小病幾百元又算
    什麼呢?

  7. #7
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    說實在的,年輕人,很難體會健保的好處,
    因為不常生病,就算感冒,
    休息一下,多喝熱水,就會好。

    每個月交幾百塊,實際上感受不到好處...
    不過,對於比較常看病的人,健保制度真的不錯,
    可以少很多負擔.....

  8. #8
    還沒想到新的 海盜天使 的大頭照
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    2002-03-24
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    1,490
    我想民眾並不是並想繳健保費
    而是目前健保的體制真的有問題存在

    我個人相信,不須調高健保局對民眾收取的保費
    而改比照台北銀行的樂透方式來經營,受益的人會更多

    問題並不是出在收多少錢,而是整個體制根本出了問題
    一個政府機構,領什麼高額年終獎金?
    業界的保險業可能都沒領那麼多吧

  9. #9
    東邪仙劍 billyao 的大頭照
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    2001-08-28
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    305
    無論社會保險?還是社會福利?仍然需要回歸到經營層面,
    制度無論再怎麼好?如果經營能力不足,依舊還是持續虧損。
    今天並不是「保大病」或「保小病」的問題,
    而是整個制度的設計,真的有很嚴重的問題,
    或許這麼說,我們真的沒有能力經營這樣的制度,
    在財務精算與風險管理,始終存在的認知落差。
    對於績效不彰、持續虧損的企業或組織,
    全民建保制度,究竟是否有其存續的必要?
    但如果沒有能力,找不到方法,勢必愈補愈大洞。

    全民健康保險制度,目前為強制性社會保險,攸關全體國民福祉甚距,
    取之於民用之於民,保險對象權益應受保障,不應有選擇性待遇差別,
    除非全民健康保險,改採為志願性社會保險,否則不能違背憲法保障。

    最後,理想再怎麼好?制度再怎麼完善?終究還是得需要回歸到現實面,
    白領階級生活水準較好,保大病不保小病可,小病自費幾百元不是問題;
    藍領階級生活水準較差,生活困難醫療奢侈,即是是幾百元也是大負擔。
    假使今天生活都過不了,一文錢逼死一個人,明天再好福利又有何意義?

    舉一個反例好了,假使是窮人的話:

    看病一次大約 500-800,假設一年感冒 50次,
    自費需要 50*800= 40000

    但是,如果每月建保費600,一年需繳12次,
    一戶一人就需要 600*12=7,200
    一戶二人就需要 600*12*2=14,400
    一戶三人就需要600*12*3=21,600
    一戶四人就需要600*12*4=28,800

    換言之,一年醫療所要繳交的機會成本
    =整年醫療自費費用+一個人一年保費
    =7,200+40,000
    =47,200

    也就是說,每戶人口數愈多,負擔成本愈重。
    幾萬元的費用,對於有錢的人可能是九牛一毛,
    但對於沒錢的人,可是會要他的命,
    如果真是這樣,窮人就沒有生病的權力。

    想想看,如果真的這樣實施,真正最大獲益者,會是誰?
    沒錯,正是醫院或藥廠,今天許多醫院加入建保是不得已的,
    如果政府不強制的話,相信有一半的醫院會退出建保制度,
    君不見,有些不加入建保制度的醫院或中醫診所,
    沒有建保費用的貼補,還不是過得好好的....

    其實,如果可以選擇的話,敝人可能退出建保,
    去保一些民間的醫療、癌症、意外保險,
    說不定,還比建保還要來的好多......
    當然前提是,要選對保險公司。

    換個角度想,為何不把健保與勞保整併,
    何必再區分成什麼健保、勞保,農保,學生保險....
    不僅將人事成本減半,同時資源也能妥善地整合,
    但前提是要有能力才去做,否則也會是不斷地虧損。

    1.健保制度取消?小病自理,大病看勞保、農保,重病就請媒體幫忙募捐。
    2.健保制度改採非強制社會保險,讓人民自由選擇是否加入?
    3.建保制度官辦民營?依經營績效是否決定換約?
    4.趕快努力拼命賺錢,將來好移民到加拿大或其它社會福利較好的國家。
    5.大人物都想去國外就醫,就連張家三兄弟也是,是不是需要自我省思?
    6.身為窮人,每天必須向上天禱告祈求,因為窮人真的沒有生病的權力。

    畢竟來說,社會保險與社會福利,真的是非常大的事業,
    就如國民所得很高的美國,也經常因為這個問題常煩惱,
    雖然採的是重稅政策,但他們的社會福利確實做得不錯。
    許多政府政策,不只是資源浪費的問題,仍須考慮社會正義的問題;
    許多政府行為,不只是效率的問題,還需眈心合適結果的問題。
    其實,今天健保制度所引發的問題,早在實施之前就有人預先警告,
    無奈政策執行者,只看到別人好的一面,過於理想化而忽略現實層面,
    缺乏預防觀念,以致於問題得不到解決,執行過程中不斷地產生新問題,
    怪只能怪我們自己跑太快,還沒有完全準備好,執行能力不足就貿然實施。

    結構設計的不良,制度執行的偏差,不適當的經營人才,
    忽略執行現實面,過於理想與模仿,解決問題喜歡倒果為因,
    最近這幾年,昧著良心說謊、推諉卸責成了風氣,
    所以不僅是健保制度本身,連心態上都成了問題,
    老實說,一個沒有自我私心的人,是不可能對別人良好的善意,
    除非是神佛或聖賢,只因我們都是凡夫俗子......

  10. #10
    會員 kulo 的大頭照
    註冊日期
    2001-05-27
    討論區文章
    624
    也不一定啦,假如大家繳的稅和北歐的社會福利國家一樣多,賺十塊要繳4∼5塊給國家的話,健保當然要很便宜甚至免費,但問題是台灣有這樣的條件嗎?
    沒錯歐美福利好是因為羊毛出在羊身上
    我有一兩位住在美國的朋友
    都說美國的課稅幾乎佔掉所得的40%
    想想看
    他們的保費好像每月500美金=15000台幣
    我們一個一個才1千出頭就哇啦哇叫了
    也難怪健保快破產...
    其實台灣人有時生在福中不知福
    當然我也希望台灣日後的福利制度越來越好~越完善
    台灣加油~!!



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