【討論】銅纜和電話線

[ldas]

從8M/64K升級到了光纖的10M/2M
速度就是跑不起來
之前用8M/64K明明就沒問題
看了VDSL的設定上下設定是 1M/14M
更工作人員說數據機設定就是有問題還是打死就是跟我說是我加線路的問題
我的VDSL數據如下
===========================================================================
VDSL Training Status: Showtime
VDSL Profile: PROF_17A
Traffic Type: PTM
============================================================================
VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 0.989 Mbps 14.053 Mbps
Actual Net Data Rate: 0.963 Mbps 14.014 Mbps
SNR Margin: 5.8 dB 21.1 dB
Actual Delay: 5.0 ms 5.0 ms
Transmit Power: 5.5 dBm 14.1 dBm
Receive Power: -7.8 dBm -2.2 dBm
Actual INP: 11.0 symbols 18.0 symbols
Total Attenuation: 7.7 dB 22.0 dB
Attainable Net Data Rate: 0.986 Mbps 28.810 Mbps
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
SNR Margin: 5.8dB N/A N/A N/A 21.1dB N/A N/A
Signal Attenuation: 7.7dB N/A N/A N/A 22.0dB N/A N/A
Line Attenuation: 10.7dB 64.0dB 73.8dB N/A 23.0dB N/A N/A
Transmit Power: 5.5dBm N/A N/A N/A 14.2dBm N/A N/A
===========================================================================
說過幾天要重新幫我拉內部線路
原本的電話線是用網路線拉的
說要幫我換拉銅纜
這個不知道有沒有比較好
可能他也被我煩到不耐了吧
因為工作人員我幾乎煩了他一個禮拜有了幾乎天天打電話直接找人
不知道銅纜有沒有比之前用網路線拉得電話線好?
另外上下載的SNR要多少以上才算勉強?多少以上算好呢?
另外我這樣的BAND對嗎?
我住高雄的小港靠近五甲這邊

[ldas]

請問一下您當初申裝光世代 10M/2M 中華電信是否有告知您申裝距離是否超距? 距離數據是否可以提供?? 理論上可以申裝ADSL 8M 應該就在距離市話機房一公里以內.
1. 可否撥 123 提供附掛市話號碼查詢是否離機房或, 光化交接箱距離過遠.
導致沒有辦法跑全速.

上傳速率整個衰減到只剩 九百多K bps.

2. 一般市話銅纜 (四心或二心) 跟RJ-45 (八心 雙絞線) 線材不太一樣,

請問您是住超過五樓以上的大廈 (有無提供管道間與電信室)?

還是四樓以下的一般公寓? 或者是獨棟透天洋房???

附掛網路的電話線是否直接拉進家裡接 VTUR , 不經過其他分機?

3. 如果可以方便的話, 可否請您自行用網路線,或電話線重拉單獨一條線
從香菇頭直接拉到放電腦的地方,然後再測試一下網路線路品質是否提升?

還須注意電話線經過的附近不要靠近變壓器 ,充電設備 高耗電家電附近,最好架高放在天花板, 不然老鼠靠近會咬斷電話線..

1>印象中好像有說760M,詳細距離我再問問來我家拉線的人好了
2>我住透天,不過我房間在三樓,電話線是直接拉到我房間,不過因為拉線方便所以現有被切切切,然後又再接起來,這樣的說明不知道了解嗎
3>這個我有點不懂,不知道你是不是指裝在室外,有蓋子,打開裡面有兩根像保險絲東西的盒子?如果是的話那小弟我真的無能為力,因為我沒有筆電,而且我房間到那個盒子大概也有20M左右
小弟在附上之前ADSL 8M/64K數據機的數據好了
Adsl Line Status OPERATIONAL
Adsl Mode G.DMT
Up Stream 640 kb (Interleave)
Down Stream 7968 kb (Interleave)
Attenuation Near End: 14.5
Far End: 10.5
SNR Margin Near End: 15
Far End: 15
HEC Count 0
Firmware 0x41e2be1f
感謝大大~~~
最近真的快被這個給搞到煩死了
感謝大大的回答
感恩~~~~~~~~~~

[preattyall]

這一兩天聽中華外包工程師說
超過600多公尺(正確數字忘了),他就拒裝
而非以中華對外宣稱的700公尺為準(我打128問中華電信得知的)
因為品質很差
你如果真的是760公尺
那已經超出安裝標準了

看你的
Attainable Net Data Rate: 0.986 Mbps 28.810 Mbps
小弟覺得很有可能是距離因素
希望不是啦
祝你好運
我最近也是在不停與中華電信交涉
很煩
能夠體會你的心情

[wulala]

樓主的問題是距離因素加上線路干擾二合一的問題.
距離因素, 讓上行頻道的U1衰減過大, 無法使用,
所以若想要超過1Mbps, U1不開幾乎是不可能的.
(U1的頻率比D1還高, 所以U1衰減會比D1嚴重)
另外, U0衰減並不嚴重, 但SNR過低, 代表有低頻的干擾.
尤於U0頻道和ADSL的上行頻道是一樣使用最低頻段的,
因此, U0的SNR太低會導致斷線連連....
樓主的情況, 不妨先試著從在一樓室外的保安器直接接線測試,
可能的話, 甚至連數據機和電腦(當然是NB)都拿到一樓測數據,
如果在保安器(就是中華裝在屋外, 灰色塑膠製的長方型小盒子)數值就很差,
那就是中華電信局線或交接箱的問題.
如果數據明顯改善, 那就是府上線路不好, 當然就要換新線路才能解決.
至於換網路線或"銅纜", 就一般的4C電話線和網路線相比, 都是使用0.5mm線徑的實心銅線,
加上一樓到三樓頂多10m左右的長度, 差異應該不明顯的.
您提到原有的電話線路是用網路線剪剪接接的, 問題搞不好就出在這裡,
網路線有成對互絞, 當電話線使用時, 也沒用互絞的對線還不會有問題,
但接上ADSL或VDSL時, 由於傳輸的電氣訊號高達MHz等級,
若不是用成對絞線, 而是兩對線各用到一條的情況,
就有可能因為阻抗匹配的問題導致訊號衰減,
甚至若對線的另一條又被接了電話或其他訊號,
那干擾就來了.....
又若網路線本身就有兩對是拿來做區網的,
那說不定就會和VDSL的高頻訊號互相干擾.

[ldas]

謝謝解答~~~~
我以為光纖和ADSL跑的是一樣的線路
原來是不同的
另外可能是成對的對絞的網路線沒有用成對的,而是使用不成對的,因為小弟沒有注意到這一點,不過線路對接小弟我是有另外去買接續豆來夾
此網路線只有拿來當電話線使用沒有再拿來當電腦互通的網路線
我家總共有三隻電話號碼(有包含網路這隻電話)
而且也有按月都繳屋內線路維護費 5元 共15元
畢竟這小錢給"種花"的賺我也認了
我有問過她要換怎樣的銅纜,他說約是我原本使用的網路線的1.5倍粗,這個就真的不知道心是不是0.5MM的了,得那天拉才知道了
另外保安器是什麼呢?是指小小一個,約15cm高裡面有像兩根保險絲的東西嗎
這個的功用是作什麼的呢?
香菇頭就在我家一樓,不過很破舊了,不知道能不能要求換新?
最後一問
線已經確定要重拉了
那是直接香菇頭---->約15cm高裡面有裝兩根像保險絲東西的盒子---->VDSL2
還是直接就香菇頭------->VDSL2
哪種比較好呢?

感謝大大的幫忙~~~~
讓我知道了什麼是香菇頭
也讓我知道一些光纖的知識

[wulala]

香菇頭請參考網友貼的照片:


至於保安器(避雷器)就是您提到長長的盒子, 裡頭有兩根保險絲的那個.
這都是中華電信的設備, 一般中華電信局線和屋內配線的分界點就是在保安器,
有些集合型住宅(公寓或連棟透天有設專用電信總配線箱的)則是以"香菇頭"或配線盤端子板為分界.

[acion]

謝謝解答~~~~
我以為光纖和ADSL跑的是一樣的線路
原來是不同的
另外可能是成對的對絞的網路線沒有用成對的,而是使用不成對的,因為小弟沒有注意到這一點,不過線路對接小弟我是有另外去買接續豆來夾
此網路線只有拿來當電話線使用沒有再拿來當電腦互通的網路線
我家總共有三隻電話號碼(有包含網路這隻電話)
而且也有按月都繳屋內線路維護費 5元 共15元
畢竟這小錢給"種花"的賺我也認了
我有問過她要換怎樣的銅纜,他說約是我原本使用的網路線的1.5倍粗,這個就真的不知道心是不是0.5MM的了,得那天拉才知道了
另外保安器是什麼呢?是指小小一個,約15cm高裡面有像兩根保險絲的東西嗎
這個的功用是作什麼的呢?
香菇頭就在我家一樓,不過很破舊了,不知道能不能要求換新?
最後一問
線已經確定要重拉了
那是直接香菇頭---->約15cm高裡面有裝兩根像保險絲東西的盒子---->VDSL2
還是直接就香菇頭------->VDSL2
哪種比較好呢?

感謝大大的幫忙~~~~
讓我知道了什麼是香菇頭
也讓我知道一些光纖的知識

一般公寓都是從香菇頭爹到用戶端,這一段線是比較粗沒錯,不過通往機房都是400對的銅纜,想粗一點都是不可能的,所以光是用戶端線粗沒意義吧,即使光世代接上設備的線路也是很細的

[ldas]

在幾經波折後
換了電話線(不是銅纜,是四蕊的電話線,害我心中無言)
直接去種花的 ftp實測得到下面的數據
down 1287
up 257
vdsl內部數據如下
============================================================================
VDSL Training Status: Showtime
VDSL Profile: PROF_17A
Traffic Type: PTM
============================================================================
VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 3.053 Mbps 14.053 Mbps
Actual Net Data Rate: 3.015 Mbps 14.014 Mbps
SNR Margin: 17.8 dB 25.1 dB
Actual Delay: 5.0 ms 5.0 ms
Transmit Power: 9.5 dBm 12.5 dBm
Receive Power: -8.2 dBm -14.6 dBm
Actual INP: 17.0 symbols 18.0 symbols
Total Attenuation: 24.1 dB 20.7 dB
Attainable Net Data Rate: 7.840 Mbps 39.412 Mbps
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
SNR Margin: 18.6dB 17.7dB N/A N/A 25.1dB N/A N/A
Signal Attenuation: 10.0dB 46.4dB N/A N/A 20.7dB N/A N/A
Line Attenuation: 10.4dB 46.6dB 70.6dB N/A 21.9dB 55.9dB N/A
Transmit Power: N/A 9.3dBm N/A N/A 12.5dBm N/A N/A
============================================================================
心中很感謝"種花"的人
問了 一下 得知我家是在超距的邊緣
唉~~~~
然後又告知我家後面會有一"咖"箱子以後會開放
到時候速度會再好一些
不過我看了一下他拉的線
直接香菇頭就接到 VDSL 這樣不知道會不會有被雷擊的危險
這個保安器是算我要付錢裝還是"種花"要免費安裝呢
我有每個月都繳室內雜費5元喔
ps區區的5元真的不要省,免得到時後出問題,還要付更多的金錢和時間,
拉線很快,不到半個小時就OK了,真快

[wulala]

訊號品質已經提升很多了,
光是可以使用頻寬較大的U1頻道就已經是大幅改善了.
像原先U1的衰減值是64dB, 已比臨界值59dB(印象中是這個數值)低太多了,
現在提升到46.6dB, SNR也有17.7dB, 都算不錯的數值了.
下行頻道D1的衰減也由23dB進步到21.9dB, 就數字上看只有1.1dB,
但換算成電場強度可是差了10幾倍的.
至於您提到的"銅纜"是什麼? 是一條包含10對線以上的數位電纜嗎?
一般透天屋除非有內部的總機/分機系統, 不然很少會用這種電纜來做屋內的電話配線的.

[ldas]

訊號品質已經提升很多了,
光是可以使用頻寬較大的U1頻道就已經是大幅改善了.
像原先U1的衰減值是64dB, 已比臨界值59dB(印象中是這個數值)低太多了,
現在提升到46.6dB, SNR也有17.7dB, 都算不錯的數值了.
下行頻道D1的衰減也由23dB進步到21.9dB, 就數字上看只有1.1dB,
但換算成電場強度可是差了10幾倍的.
至於您提到的"銅纜"是什麼? 是一條包含10對線以上的數位電纜嗎?
一般透天屋除非有內部的總機/分機系統, 不然很少會用這種電纜來做屋內的電話配線的.

報告大人~~~~
他是直接拉一條4蕊的電話線
我看線上面是寫telecom 0.65mmX2P
可是明明就是4心阿 和電線外皮上的標示不符 怪了
線的話我大概看了一下是實心的銅線
有沒有對絞看不太出來,不過感覺沒有對絞,再加上沒有屏蔽層(銅箔)
應該是很一般的電話線
裡面銅纜是有比網路線裡的的銅線(這算銅絲吧)粗上許多也比網路線硬上許多
也許哪天我家後面的箱子開放後
那還不飛上天

所以給各位有用寬頻的大大們建議
如果速度跑不起來,再加上你每月都有繳那個室內雜費5元,那就打電話請"種花"的來拉線吧,雖然是明線,可是沿著牆角跑我覺得感覺不出來有線(我事前有想過線要怎樣跑了)