回覆: Dell 20吋液晶螢幕只要999元(三年保固)
[QUOTE=FYI;1063215]小弟一向認為 "願賭服輸", 所以小弟可能會仿效Dell 2006 年的處理方式和客戶協商降低損失, 而絕不是拒絕承認交易內容
很抱歉! "消費者保護法" 保護的是 "消費者", 而不是廠商, 消費者有 "七天鑑賞期" 並不代表廠商有 "七天合約決定權", 因為事實上廠商是有權利先收款的, 難道廠商可以利用這七天 "暫時週轉一下", 再反悔嗎? 之所以要制定 "消費者保護法", 是因為通常消費者是 "小蝦米", 廠商才是 "大鯨魚", 其實合約已經是有利於廠商了, 因為廠商可以先收到錢, 或是由銀行擔保將來可以收到錢, 但是客戶何時可以拒絕付款? 不能吧! 一定得先完成交易再設法退貨退款, 所以請spooky_mulder 兄和wulala 兄不要只看這個個案, 而是必須看通則, 如果每個廠商都像Dell 制定這種不公平交易, 那麼一定會產生無止境的糾紛, 但小弟相信並非如此, 因為小弟認為 "收了錢就得交貨", 這是天經地義的事, 否則Dell 就不該在交易尚未成立之前就要求客戶刷卡或轉帳, 這明明就是Dell 的問題! 並非消費者的問題, 然而小弟同意此事還有轉圜的餘地, 但是應該要保護遵守遊戲規則的 "合理的" 消費者, Dell 在此完全不認賠損失一點是不可能過關的[/QUOTE]
中華民國除了消費者保護法, 還有一套"公平交易法",
不過這個案例, 因為主要是關於交易契約的爭議,
其實主要在民法中都有規定了.
所以各位若要從法制面去爭辯,
就得把法律規定完整看一遍,
否則最後只是鑽牛角尖而已.
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[QUOTE=rogershu;1063213]賠本如何認定?有一定的標準嗎?是誰說了算?賣方嗎?
那買方不就完全是如同待宰羔羊?
就拿微軟的隨機版OS來說,USER端能買到一套就是5000多元?
大型CLONE業者拿到的成本價確是數百元,他們拿來當是4000元價值成本的產
品在賣或當贈品,暴利?欺騙消費者?
他不小心喊出說要用送的,你認為他賠本在賣?[/QUOTE]
那麼您認為一台全新19吋的LCD螢幕只值不到台幣500元?
如果您認同, 那我出1000元, 您賣我1000台, 同意嗎?
您可以賺100%, 划算吧!
軟體的東西, 價格原本就很難有個標準.
但螢幕是個實體, 您要clone總得有材料和技術,
您要clone看看嗎?
今天就算再降低技術標準, 不說clone, 改成組裝好了.
相似或同等級的外殼, LCD面板, 以及各項電路零組件都可以在市場上買到,
那您就直接用零件採購價去訪個價, 總查得到可能的成本價格吧!
一般零件批發大都是以1000為基本量起跳, 您組個1000台,
看看每台單價要不要1000元?
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[QUOTE=rogershu;1063214]這裡不太流行這種文化,雖然現任總統姓馬。
ANYWAY
大家就[COLOR="Blue"]法制面[/COLOR]及一些線上交易的模式來討論,要搞同理心,就別談商業邏輯
了,如果我向DELL舉證我買的那10台是要送到屏東霧台上面送給沒電腦的用的
原住民小朋友,他會因此而賣我或直接送給他們用嗎?同理心?傷口灑鹽?
真的別混淆論述主題了。[/QUOTE]
法制面啊!
公平交易法及民法都有規範,
像DELL價格標示不實, 在公平交易法裡明文規定禁止,
主管機關對於違反該項規範者限期命其停止、改正其行為
或採取必要更正措施, 如逾期未停止或改正, 或停止後又再犯者,
處行為人二年以下有期徒刑, 拘役或科或併科新台幣五千萬元以下罰金.
不過, DELL在錯誤價格發佈後不到八小時就更正了,
而且主管機關沒有主動發現, 也沒有接獲民眾檢舉, 所以這條罰不了DELL.
但公平交易法裡也有規範到若有因事業違法行為致權益遭受侵害,
事業應負賠償之責.
所以若付了錢(如刷了卡被扣款或電滙成功者), 可以要求DELL立即退還價款,
並賠償必要的手續費, 若從民法的規定, 預付價款可視為定金, DELL不能履約,
則必須[COLOR="Red"]"加倍"返還定金[/COLOR].
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[QUOTE=FYI;1063215]小弟一向認為 "願賭服輸", 所以小弟可能會仿效Dell 2006 年的處理方式和客戶協商降低損失, 而絕不是拒絕承認交易內容
[/QUOTE]
不對啊!
願賭服輸, 那應該是您同意就算您賠光家產,
也得硬著頭皮出貨, 不是嗎?
可是DELL之前的兩次"出包",
一個是改用後來修正的售價再打75折出售, 並限量5台,
一個是電腦規格誤標為高一等級的CPU和記憶體等, DELL忍痛出貨.
如果您要的結果是上面第一種, 也就是修正後的價格打75折,
那麼19吋LCD修正後是5000元, 打75折是3750元,
這價格應該沒有什麼吸引力吧!
現在許多國產一線大廠的19吋寬螢幕LCD的市價都比這個還低了....
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呵,看來各大網站的網民都為這個吵半天!
很多事情都有正反兩面,你從那一方面去思考都有它的道理存在!
結論?就看Dell要怎麼處理,事情都過兩天了,還不見任何回應!
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[QUOTE=FYI;1063262]您這就不是在講理, 而是在諷刺別人了, 小弟一再強調, 未付款並不代表交易不成立, 但是付款是在交易成立之後才需要付款的啊! 您平常買東西都是付了款還詢問對方賣不賣的嗎? 此舉有違常理吧![/QUOTE]
廠商可以先收錢,若不出貨或無法出貨(不接受訂單)則全額退費,這樣同樣符合誠信原則。
也就是雙方損失的是時間和手續費,但都沒有交易金額上的損失。
因為符合誠信原則,就算是廠商片面的制式合約,也算是合理!
所以....即使付了錢,也可能無法完成交易。
不過,降低標價有可能是廣告手法,若排除人為疏失,DELL則有廣告不實的嫌疑,
而收了錢卻延遲出貨,或不退錢,則還有違法吸金的嫌疑。
所以,DELL也只要承認人為疏失,且儘速退款,排除吸金和廣告不實的嫌疑就行了!
若是久久一次才發生,當然可判斷是人為疏失,但若常常發生,則可能是刻意廣告不實。
可能有些人已在DELL下訂,且在外接了訂單要轉賣...DELL怎麼可以這樣就不出貨?
大多數交易都叫做現貨交易,也不用扯到期貨(期約交易),期約交易是要簽另一種交易合約。
DELL做的是現貨,而轉賣的人做的是期貨,期貨自然要承受較高的風險和利潤。
這次事件DELL是否認賠? 主要是看面子和裡子怎麼去拿揘。
因為DELL的在台灣的銷售量不多,網頁凸槌後,台灣DELL的主管也沒人理,
聽說竟然有8小時都沒改,且到現在也沒提出正式的解決方法,
網路上口耳相傳的訂單量,若真的出貨少說也淨賠了N百萬,
DELL雖是國際大廠,但台灣DELL銷售量只算小咖,也不太可能會認賠。
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[QUOTE=FYI;1063262]您話又何必說得那麼酸? 您不是舉民法說明Dell 不必為價格出錯而出貨的嗎? 那麼小弟的態度已經是很有誠意的啊! 難道您也是買東西付了錢還要詢問對方賣不賣的那種好好人嗎?[/QUOTE]
是的, 我的確是這種爛好人....
前幾天, 我在某拍搜尋"變頻冷氣",
打算把家裡用了十年的舊冷氣來個大升級,
由於去年我就先換了一台日立的變頻窗型,
當時購入價格不到25K, 所以我就設定了25K來查詢,
卻意外查到某店家該型產品只賣16K而且是直購價,
我查了拍賣內容, 詳細規格, 確認了型號的確沒錯,
(看來是店家誤標了, 因為他有另一型非變頻的價格也是16K),
然後我按下直購, 本來想直接線上付款讓"生米煮成熟飯",
給對方無法反悔的機會, 後來還是沒這麼做,
並且通知對方, 告訴他應該是他不小心標錯價格,
當然若他願意照"這個得標價格"賣我, 我會很高興,
若不願意, 我也不打算佔人便宜, 他可以取消這項拍賣.
對方看到我先表達善意, 當然立即回覆, 不過生意人總是不想做賠錢生意,
而且又不想把上門的生意往外推, 所以他答應用24K的優惠價賣我, 但運費自付,
不過我另外又在街頭訪價, 已經在自家附近找到店家用力殺價後
和他開的價格加上運費後是相同的價格, 所以我也婉拒了他的"優惠價".
另外, 賣方後來重新上架的價格, 當然也修正回26K的"正確"售價.
我的老家是在傳統市場擺攤賣傳統食品的, 也常遇到有人要佔便宜的情況,
舉個例, 有人會看到有其他客人挑過但沒買又隨手放回架上可是卻放錯格位的商品,
而且放的地方是低價的商品, 這時總會有很"盧"的客人把商品先拿上手,
然後當然是只願意付"錯誤"的價格.....
例如: 手工摃丸架上標一斤(600克)120元, 手工花枝丸一斤160元,
但是有時為了少量購買的顧客在計價時比方便,
所以摃丸一顆做出大約5元的重量, 花枝丸做比較大, 一顆則做出10元的重量.
並在標價牌上另外標示出少量購買的單顆價格.
一般佔想點小便宜的客人多是挑"比較大顆"然後要求以"顆"計價,
家人對這種客人也不會去計較, 反正只是少賺而已.
但總會有我上面提到, 故意趁家人沒注意,
然後挑選其他客人挑完後放錯的位置的商品,
要求我們用牌子上的價格來賣, 當然若對方太"澳",執意要用他的方式計價想佔便宜.
家人會先講理問對方要買的是什麼商品, 例如這種情況, 對方挑了被別的客人"誤放"
在貢丸位置的"花枝丸"一定會說這是"摃丸", 但很明顯兩種商品外觀是不同的,
所以家人會向對方說明, 這是花枝丸, 價格不一樣, 一般若臉皮不太厚的人,
大概就會說不買了, 然後走開(佔不到便宜),
真的澳客就會說:"反正我在摃丸的格位挑的,上面標什麼就是什麼, 我又不懂, 哪管那麼多!"
這時家人不會多爭執, 照他要求的價格賣, 當然也會告知, 這是別的客人挑完放錯格位的,
來不及放回來也算是我們的疏忽, 所以這回我們認賠, 但提醒客人下回再買別再挑錯了,
一來避免同一澳客再用相同手法來佔便宜, 二來也許能把澳客變常客(當然先決條件是他不再當澳客).
買東西殺價或想佔點便宜(如凹免運費等)是人之常情,
不過就算再怎麼殺怎麼凹, 要人賠錢賣總是不合理的.
就像最近大家很愛批某些企業主或"奴隸"銀行的提出的"大學畢業生起薪22K"的說法,
大家總會用這種薪水在大都市裡可能連自己都養不活等很現實的情況,
來批評這種企業主根本是吸血等.....
但是, 企業主有違法嗎? 法定基本薪資是20.xK/月,
搞不好企業主還可以說多給2k很有良心了.....
說真的, 這種情況下企業給薪多少也只能看企業主的良心了, 不是嗎?
尤其在目前這個供過於求的人力市場上, 這就是受薪階級的無奈.
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[QUOTE=wulala;1063248][COLOR=red]那麼您認為一台全新19吋的LCD螢幕只值不到台幣500元?[/COLOR]
如果您認同, 那我出1000元, 您賣我1000台, 同意嗎?
您可以賺100%, 划算吧!
軟體的東西, 價格原本就很難有個標準.
但螢幕是個實體, 您要clone總得有材料和技術,
您要clone看看嗎?
今天就算再降低技術標準, 不說clone, 改成組裝好了.
相似或同等級的外殼, LCD面板, 以及各項電路零組件都可以在市場上買到,
那您就直接用零件採購價去訪個價, 總查得到可能的成本價格吧!
一般零件批發大都是以1000為基本量起跳, 您組個1000台,
看看每台單價要不要1000元?[/QUOTE]
一台19吋的LCD只值不到500元這個我當然可以認同,看貨的來源而定,甚至完全不用去思考,他的材料成本及製造成本,我只須去思考我能買到的最低價格是多少而已。
OK呀,有貨我一定賣你,不過要請你先把1000台的錢匯進來,我貨備齊就一定出貨,但無交期喔。
而且如果有人同意,可以先付錢給賣方再向賣方詢問要不要賣出商品的這種邏輯,那真的就沒有必要再筆談下去了,完全不可能會有結論的。
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[QUOTE=wulala;1063249]法制面啊!
公平交易法及民法都有規範,
像[COLOR=red]DELL價格標示不實[/COLOR], 在公平交易法裡明文規定禁止,
主管機關對於違反該項規範者限期命其停止、改正其行為
或採取必要更正措施, 如逾期未停止或改正, 或停止後又再犯者,
處行為人二年以下有期徒刑, 拘役或科或併科新台幣五千萬元以下罰金.
[/QUOTE]
DELL到底是「錯誤折扣」還是「標價不實」?:sleep:
一個是無心之過,一個是故意的行為也?