聽說要調漲最低基本工資，你贊成嗎？

[Anonymous]

作者: DAVID-BP

請注意本人的措詞...並未指明提升勞方價值只有資本培養的方式...
只是希望資本這部份能作好...大部份身為勞方..就是因為沒有太多資源可以去學習...不過勞方也不能因作為藉口..而不努力...

實際上有這樣做的資方很少之又少…基本上我是沒見過


大多都是上線就一直操，操到不行就一腳踢開
高專業技術人員通常都是用直接挖角的方式取得
鮮少是自已一手培養的（尤其是大公司）

領基本工資大多都是低專業技能到無專業技術人員
資方又會寄多大的期待在這樣的員工上？

資方主要目的是賺錢，不是培養人材
再說人材培養上又有常常被挖走的危險，變成自已種樹他人吃果
也是資方對此興趣缺缺的主因之一

所以我才寄望非營利的社福去做好這個部份，而不是在寄望在資方
要希望老闆會花錢主力培養你，真的要上輩子有燒好香


雖然我早就不燒香拜佛

[潛水人員]

作者: Anonymous

比照自已本國職業的薪水!? 那幹嘛還要出國當外勞


還是要回歸本身工作技能是否值這個價
當技能不值這個價的時候，基本工資調到一個月50萬也無濟於事

當然的特殊專長會是例外的，
其工作技能值那個價，那是另外一門價碼～
或許還包含著挖角的意味～

但在台灣，絕大多數的外勞，都是有特殊技能嗎？
這就在提供工作機會，而不是提供薪資漲浮，做出分別，
我們繳的稅金，遠多於外勞，
而低階外勞領的薪水＆福利卻跟我們一樣或是更多，
這能說的過去嗎？
這種政策下，是逼著我們也跟著到其他國家當低階外勞嗎？
不應該是這樣吧～

[Anonymous]

作者: 潛水人員

當然的特殊專長會是例外的，
其工作技能值那個價，那是另外一門價碼～
或許還包含著挖角的意味～

但在台灣，絕大多數的外勞，都是有特殊技能嗎？
這就在提供工作機會，而不是提供薪資漲浮，做出分別，
我們繳的稅金，遠多於外勞，
而低階外勞領的薪水＆福利卻跟我們一樣或是更多，
這能說的過去嗎？
這種政策下，是逼著我們也跟著到其他國家當低階外勞嗎？
不應該是這樣吧～

我想在這種情況，你該做的是要讓你的技能要和外勞有所區別
而不是和外勞做相同的工作還想指望靠制度保護你

護得了一時也護不了一世

更糟的是，那這樣會使勞資關係從合夥變成一種施捨
你希望你在資方眼中是位有價值的員工，還是一個要飯的


人生在世，能有幾件事是公平的？
不想到國外當低階勞工，就想辦法改變自已工作的定位

還是你想指望文昌武德的大有為政府！！

[Schnaufer]

　　其實有一個很現實的問題，到底在論壇中有多少人會因為這個基本工資調整而受惠呢？

[linux_xp]

贊成！

因為最低薪資是一個「指標」，是一個「參考值」
倒不是說真的去領那個錢

現在社會普遍都是 2~3 萬的薪資
老闆們最喜歡講的一句話，就是：勞基法規定 15,840 就不違法了
意思他比勞基法規定的，還多給一萬，員工要感激，不能要求加薪

很多公司給的薪資，都是依照最低薪資的倍率來調整的
比方說，可能是最低薪資 + 1萬
或 1.5倍、2倍...這樣子

如果最低薪資這個「指標」提昇，所有人的薪資都會提昇
並非只有領最低薪資的人才爽到

因為人都是會比較的
如果說自己薪水只比泰勞多個 5K
那豈不是比泰勞還不如，這種爛公司待下去還有什麼意思

在這種情況下，最低薪資調高後
所有人的薪資，除非原先就是月入數十萬的，理論上都會跟著調昇

[潛水人員]

作者: Anonymous

我想在這種情況，你該做的是要讓你的技能要和外勞有所區別
而不是和外勞做相同的工作還想指望靠制度保護你

護得了一時也護不了一世

更糟的是，那這樣會使勞資關係從合夥變成一種施捨
你希望你在資方眼中是位有價值的員工，還是一個要飯的


人生在世，能有幾件事是公平的？
不想到國外當低階勞工，就想辦法改變自已工作的定位

還是你想指望文昌武德的大有為政府！！

你想的會不會太天真了些？
別弄得太狹隘，工作的定位，這談論所及，所關係到的不會只有我～

也別說公平～
很多人都有專長，但是不是往後的社會主流，或許能前瞻幾日，
但誰都難保下一刻就失了工作～
現在被挖角的人才，可能不到三年後就被出局，
（技術被學走後，公司就將你踢掉～或是薪水一直降低～到你受不了）
一個人能通多少不同領域的技能，
一直保持在不出局的狀態？
我想只有公家機關才有這種可能，
可是～普遍的是，多數人不是吃公家飯，
就算頂著名校考公家飯落榜多年的也大有人在，
不然一堆人也不會輪到南陽街擺攤設店～

技能？專長？定位？公平？
只有機會＆運氣＆關係是真的，


雇用本地勞工，是施捨？
雇用低階外勞，不是施捨？
倒不如說是榨乾～


低階外勞在企業，只有降低成本提高利潤，
低階外勞在政府，所有基本人權的任何社會資源福利，
最後都是本國人民稅金在負擔，
而我們卻還得負擔自己的～？
企業賺完錢後拍拍屁股就走，
要不就將資產外移，這樣是正當的嗎？


我還真不看不出來
拿著本國國家資源，＂省＂本國企業人力開銷，＂利＂他國人民，

對本國人民＂施捨＂卻是錯的～

[Schnaufer]

　　外勞不用繳稅嗎！？

「非中華民國境內居住之個人」之扣繳率規定

（ 1 ） 公司分配之股利，合作社所分配之盈餘，合夥組織營利事業合夥人每年應分配之盈餘，獨資組織營利事業資本主每年所得之盈餘，按給付額、應分配額或所得數扣繳30%所得稅。但依華僑回國投資條例或外國人投資條例申請投資經核准者，自投資事業所取得或應分配之盈餘，其應納之所得稅，由扣繳義務人於給付時，按給付額或應分配額扣繳20%。
（ 2 ） 薪資按給付額扣繳20%。
（ 3 ） 佣金按給付額扣繳20%。
（ 4 ） 利息按給付額扣繳20%。但依金融資產證券化條例或不動產證券化條例規定發行之受益證券或資產基礎證券分配之利息，按分配額扣取6%。
（ 5 ） 租金按給付額扣繳20%。
（ 6 ） 權利金按給付額扣繳20%。
（ 7 ） 競技、競賽、機會中獎之獎金或給與按給付全額扣繳20%。但政府舉辦之獎券中獎獎金，每聯（組、注）獎額不超過新臺幣2,000元者，免予扣繳。
（ 8 ） 執行業務者之報酬按給付額扣繳20%。
（ 9 ） 退職所得按給付額減除定額免稅後之餘額扣繳20%。

此外，下列非屬扣繳範圍之所得，應依規定之扣繳率申報納稅：
（ 1 ） 財產交易所得按35%扣繳率申報納稅。
（ 2 ） 一時貿易的盈餘按30%扣繳率申報納稅。
（ 3 ） 緩課股票轉讓所得按面額（如實際轉讓價格或贈與、遺產分配時之時價，低於面額時以實際轉讓價格或贈與、遺產分配時之時價）30%扣繳率申報納稅，但依華僑回國投資條例或外國人投資條例申請投資經核准者，按20%扣繳率申報納稅。
（ 4 ） 抵押利息及其他所得按20%扣繳率申報納稅。
（ 5 ） 所得稅法第3條之2第1項至第3項之受益人如為非中華民國境內居住之個人，應於信託成立、變更或追加年度，按其享有信託利益之權利價值或權利價值增加部分之20%扣繳率申報納稅。

[algolee]

是該調啦~~
物價一直漲，薪水都不調
啊是要人喝西北風喔
隨便個泡麵都要十幾元了 (前兩天去雜貨店買了兩包要 20 幾元，才發覺漲真兇)
再不調連泡麵都要吃不起了

[prozacist]

提高最低基本工資是否對錯，取決於現實環境條件是什麼！

而非到底有沒有照顧本國勞工，今天如果提高後，不會有任何後遺症，那當然要贊成，但是請問各位贊成的人，提高最低基本工資會造成的影響，難道只是提供國內勞工的消費力嗎？ 現今因為油價、各種原物料的漲價，已經造成物價大幅上漲，如今再提高薪資下限，通膨疑慮絕對是要慎重思考的，因為通膨一控制不住，政府能祭出的手段，絕對是更對弱勢的勞工族群更不利的，因為我們現在身處的環境，物價的上漲不是因為高經濟成長造成的，而是原物料的上漲造成的，沒有經濟成長在背後支撐，調高的工資只會雪上加霜，甚至加速企業出走。

至於葛林斯潘是不是有用什麼騙術來執行他的政策，我只能說盡信書不能無書，他隨便調升個兩碼的利率，恐怕美國失業率就要上升，成千上萬的家庭就要面臨失業，甚至全球經濟都會受影響，他能夠在位那麼多年，用騙術能夠維持這麼久，你覺得可能嗎？

任何經濟政策都不可能百分之百對所有人有利，今天因為基本工資調升，「直接」受益的人將有八十萬人，然而其中有三十萬是外勞，而物價如果因此繼續上漲，直接受影響的，則是兩千三百萬人，甚至之後勞力密集產業加速出走，失業的人將是本來就很弱勢、比較沒有轉業能力的勞工，到時候造成的社會問題，也將是兩千三百萬人要來承擔。

而大家一直覺得荷包縮水，所以「直覺」的以為調高這基本工資，對所有勞工都受益，但是大家是否想過，追根究底，整體薪資多年來無法調整，難道不是因為經濟成長趕不上物價上漲的速度嗎？

[DAVID-BP]

作者: prozacist

提高最低基本工資是否對錯，取決於現實環境條件是什麼！

而非到底有沒有照顧本國勞工，今天如果提高後，不會有任何後遺症，那當然要贊成，但是請問各位贊成的人，提高最低基本工資會造成的影響，難道只是提供國內勞工的消費力嗎？ 現今因為油價、各種原物料的漲價，已經造成物價大幅上漲，如今再提高薪資下限，通膨疑慮絕對是要慎重思考的，因為通膨一控制不住，政府能祭出的手段，絕對是更對弱勢的勞工族群更不利的，因為我們現在身處的環境，物價的上漲不是因為高經濟成長造成的，而是原物料的上漲造成的，沒有經濟成長在背後支撐，調高的工資只會雪上加霜，甚至加速企業出走。

至於葛林斯潘是不是有用什麼騙術來執行他的政策，我只能說盡信書不能無書，他隨便調升個兩碼的利率，恐怕美國失業率就要上升，成千上萬的家庭就要面臨失業，甚至全球經濟都會受影響，他能夠在位那麼多年，用騙術能夠維持這麼久，你覺得可能嗎？

任何經濟政策都不可能百分之百對所有人有利，今天因為基本工資調升，「直接」受益的人將有八十萬人，然而其中有三十萬是外勞，而物價如果因此繼續上漲，直接受影響的，則是兩千三百萬人，甚至之後勞力密集產業加速出走，失業的人將是本來就很弱勢、比較沒有轉業能力的勞工，到時候造成的社會問題，也將是兩千三百萬人要來承擔。

而大家一直覺得荷包縮水，所以「直覺」的以為調高這基本工資，對所有勞工都受益，但是大家是否想過，追根究底，整體薪資多年來無法調整，難道不是因為經濟成長趕不上物價上漲的速度嗎？

本人可沒有盡信書哦..書中有提出強而有力的見解..寫書人在美國也曾出版其它書籍預言經濟發展..很多都成功的說中了...書中還有提到老葛為什麼能在位如此多年...調高基本工資本人又無受益...支持只是因為本人想法理念如此..並非盡信書內容...書中內容只是一個啟發而已....
還有一點...由政府公布的經濟成長數據..台灣近幾年都成長..而物價只有少數幾樣爆漲...台油目前還未將先前的虧損擺平...可見得政府有多重視民眾的聲音...各國石油公司都爆賺...台灣有多少人領基本工資..這些人目前的生活無法改善的話..只想靠社會救助...本人認為薪資多年無法調整是因為那些企業莫視勞工的權利和中國人力低價造成的...任何政策當然無法百分百完美..重點在於...怎麼作才能平衡...不平衡造成的社會成本更大...美國政府的赤字...別在台灣發生才好...