『中國即將崩潰』真的？假的？

[Kengian]

最初由 a120355 發表
不用感到不安啦，事實上這種預言中國共產黨沒啥善終的書籍又不只這一本，我們幾千年前的老租宗就預言此事了，只不過和張家惇預言的方法不同，一個是從經濟上作實證的分析，一個是用古代陰陽五術，我個人認為兩者皆有參考的價值，世事無常，一切皆是命定，不見得這本預言書的內容就一定是荒誕不經的，推背圖裡某一卦的內容說，君非君、臣非臣、始堅危、終克定，旁邊的「讚」曰：黑兔走入青龍穴、欲進不進不可說、唯有岸邊根樹上、三十年中子孫結。這一卦已經說的非常清楚了，意思是香港自從在1997年走進了中國這個青龍穴以後，在政治關係上與中國卻是若即若離，欲進而不進，而唯有岸邊根樹上的台灣，在此後的三十年裡卻是獨自開花結果（這個意思很耐人尋味喔），而中國呢，不久就發生了大變化，出現了中央不中央、地方不地方的局面（君非君、臣非臣），但這種情形雖然一開始十分危急，但終究在最後找出了令人滿意的解決方法，在政治上重新建立新的統治方式（什麼方式，下一卦說的很清楚），老實說，我覺得和其他的書籍比較起來，這一部份應該是市面上所有的預言書裡面，描述中國的未來最合理最客觀最寫實的文字了。准不準，很快就會印證了。因為看了很吃驚，所以說出來分享分享。

經濟統計數據並非陰陽五術，他是客觀的事實。其實由史坦普估計壞帳比例是50％∼70％，就等於宣告中國經濟崩解是必然的，爭議的只是時間點和型式的問題。事實上，現在除了中國人民銀行（相當於央行）還可以借到外債，其他所有銀行因為債信評等太差，已經喪失國際借貸的能力。中國情況特殊在，借貸主要雙方都是國營，所以可略過實質資產的互評，只靠必要的現金流量支撐全局。一旦現金流量出現缺口，為了應付危機，北京能做的只有加速貨幣供給支應現金需求（趕印鈔票），這會引發物價上揚。接著原本持有人民幣的人，為了保值只好搶著把錢換成物資，這又會再把物價往上推。然後銀行擠滿想提領存款的人，因為他們想蒐購物資、或兌換成外幣。骨牌效應將會相當驚人，遠超乎一般人想像。

[KillS]

S&P 估中國壞帳極高, 但沒有預期經濟必然崩解,不用畫蛇添足, 更不用說你那句"未來必然", 未來是多久? 3年5年10年20年? 沒個範圍,你這句話就是放x.
一國經濟會不會崩解,會不會發生危機,豈是單看幾個變數就可決定,預測長短期不同分析模型亦不同, 閣下你還有這本書光挑幾個不利因子切入分析, 擺明先選好結果,再寫原因, 騙騙一般人還可以.
話說回來, S&P,Moodys之類的, 沒有一間預測到當年東南亞國家發生金融風暴. 也沒有一間預測到Enron 倒閉, 這種數百博士級專業投資機構尚且如此, 你光憑一本騙錢的爛書還有可笑的推理, 歸納出一個未知多久的必然性, 也是非常好笑.

[Kengian]

最初由 KillS 發表
S&P 估中國壞帳極高, 但沒有預期經濟必然崩解,不用畫蛇添足, 更不用說你那句"未來必然", 未來是多久? 3年5年10年20年? 沒個範圍,你這句話就是放x.
一國經濟會不會崩解,會不會發生危機,豈是單看幾個變數就可決定,預測長短期不同分析模型亦不同, 閣下你還有這本書光挑幾個不利因子切入分析, 擺明先選好結果,再寫原因, 騙騙一般人還可以.
話說回來, S&P,Moodys之類的, 沒有一間預測到當年東南亞國家發生金融風暴. 也沒有一間預測到Enron 倒閉, 這種數百博士級專業投資機構尚且如此, 你光憑一本騙錢的爛書還有可笑的推理, 歸納出一個未知多久的必然性, 也是非常好笑.

哈哈哈。。。就當小弟是放X吧！對不對大家等著看。反正幾年而已，大家都看的到。

[dagaz814]

倒不倒我覺得短時間不會,既然已經發生問題中共大概會如處理
1.繼續封鎖消息,以防止外人停止投資
2.砸大量錢來補,並對外宣稱解決----事實沒解

[a120355]

基本上社會科學比如經濟學這種東西不像自然科學，他所研究的現象因為包含著「人」的因素，所以極端複雜，根本無法在實驗室裡事先預測與控制，所以經濟學家的結論從來與事實就有或多或少的差距，原因就在於經濟學研究的是一個複雜的系統，之中任何一個細微的反饋作用就可以影響人們原先對他的預測，這與物理學探討的自然界機械的運轉系統完全不一樣，所以討論經濟學的問題，其實是公說公有理、婆說婆有理的。不同的經濟學家對同一個現象或是國家做出完全不一樣的預測，其實是再正常也不過的。
所以比較起來，我還是比較相信陰陽五術，因為，一切都是命定啊。

[Redeye]

其實很多人把中國想的太強大了...
就整體的經濟環境跟人民素質言...
在過去封閉的環境下是可以維持中國強盛的外貌(軍事的)...
然而現在開放的WTO衝擊下...
不管是政治的問題..經濟的問題..都將浮現...
沒去過中國的人...或許對於批評中國的言論抱持懷疑態度...
去過中國的人...都知道除了中國低廉的勞力可以利用以外...
中國是沒有經濟價值的地方...因為老百姓真的窮翻了...

人權觀念...在中國是沒有的...連小布希到中國去說個美國文化價值...
都需要被中央來主導演講內容後才能發布...這樣的體制...怎麼不會倒?

中國政權快倒了...中國即將崩潰...是真的...
不相信的人...自己想辦法到那個地方去看看吧...

[tnsky]

那我們就危險了...那可能會用藉口打我們....

[ninkimono]

也還好吧..弟去過大陸3次.皆去玩的<鄉下.都市>都去過.
人民真得過得很辛苦..但偷偷問它們: 討厭中國共產黨 嗎?
約8成都中共.還是有信心的.畢竟它們改革也不過20年左右而已..我們在期待中國的改變吧.
就好像若我問你: 你討厭 中國國民黨 嗎??
我想很多人雖然不喜歡..但也還不至於想殺到連戰它家去吧!!

[Kengian]

中國即將揭開沉重的改革序幕 4/02
[工商時報]　李鐏龍綜合外電報導　甫參加完今年度中國發展論壇會議的摩根士丹利首席經濟學家羅奇，在最新報告中歸納指出，費時近十五年終於成功加入世界貿易組織（ＷＴＯ）所帶來的激情，已經逐漸冷卻，接下來將進入較加入更為嚴峻的實踐階段，中國即將揭開沉重的改革序幕。

　羅奇表示，這並非看輕中國在過去廿三年來的進展，只是連中國的改革者都深知，那些第一波的改造，尚不足以讓中國躋身全球最繁榮富裕國家之林。

　加入ＷＴＯ後改革將正式登場。羅奇認為，據他個人觀察，加入ＷＴＯ是迄至目前為止，最能展現中國改革決心的例證。

　羅奇表示，加入ＷＴＯ，必須真正的開放經濟及金融市場，面對力量強大的全球競爭，同時中國的調適過程也將呈現新的透明度。這一透明度不只見於企業治理，同時也將見於穩定總體經濟的管理上－不論是貨幣面或是財政面。如果中國有意以國際資本市場作為其經濟發展集資的來源，更必須如此。

　羅奇指出，今年已是他連續第二年參加中國論壇會議，上面的陳述則是他在今年會議落幕後的體認。

　羅奇認為，中共總理朱鎔基將今年會議定名為「加入ＷＴＯ後的中國」，分為財政政策、企業治理與國企改革、農業、資本市場與銀行改造、撤除地方保護藩籬、外貿及直接投資等六個議程，讓中國領導階層與國際社會間進行一次鮮活的攻守之戰。在每一個議程中，中國都有一位總理或副總理級的官員陳述其官方立場，並要求外國專家提出批評，然後再進行激烈的攻守。羅奇被指定擔任財政政策部份的評論員。

　不過羅奇表示，整個會議傳達的訊息，是中國距離繁榮還有一大段路要走。

　羅奇指出，橫亙在中國面前的，仍有許多困阨，其中以ＷＴＯ祕書長指定人蘇帕猜（Supa chai）博士所提出的六大挑戰，最令他覺得值得中國領導人重視。

　這六項是：經濟統計數據符合世界標準；及早因應很可能隨農業及國企改革而來的結構性 失業問題；公共部門債台高築問題；外國金融機構登陸後將顛覆本土金融體系；以及中國應帶頭構築區域性的經濟合作。

　最後的關鍵，還在於中共領導人的決心。羅奇表示，從會議期間副總理溫家寶的「中國將信守承諾」，到落幕時中共總理朱鎔基會晤與會外賓代表團時強調「中國將履行在談判加入ＷＴＯ過程中許下的每一項承諾」，中國官員都一反以往的細膩方式，而以很直接的方式告訴下一屆領導班子：不要偏離改革道路。羅奇認為，這對中國及全球經濟都是一大好消息。

[alexma]

我只能說,過慣了好日子誰還願意過苦日子呢? 中國的保守派歷經了毛澤東的瘋狂式領導,經濟落後20年以上,如今慢慢的開始富裕了,就算是最瘋狂的共產主義信徒也不願意再走回頭路,那樣會毀了整個中國,相對的也會影響整個世界的經濟,畢竟太多錢投入了中國的經濟市場,日本人不就是個明顯的例子嗎? 借了一堆錢給中國,如今尾大不掉,想跑也跑不了,能做的就是陪他一起走下去.

目前檯面上的的中共領導人,已經不是以前的那批保守派,都受過良好的教育,我認為儘管,中國大陸內部的經濟基礎大有問題,不過,是不是還在控制範圍,誰也不知道,就如同一個龐大的怪物,末梢神經要傳達到大腦也得花段時間. 前兩天一則新聞隱隱約約的透露出中國地方政府的經濟環境已經有點狀況,一個省份目前猛發借據跟人民借錢,而且已經行之有年,如果這算是他們獨有的經濟模式,那麼後果可能會很可怕,因為很明顯的,地方政府已經破產!!

不過要控制好10億人口的經濟,的確是一項挑戰,朱鎔基上台時曾說,他是帶著棺材上任,意思很明顯,他是要把所有貪污腐敗的現象掃除,這幾年,也的確抓了不少貪官,北京市長就是個例子.前一陣子,大陸下崗問題(國營事業單位解雇),搞得人心惶惶,每個人都說他位子做不久了,之後的狀況梢有好轉,不過最近大陸的失業問題也逐漸嚴重,這點到是另一個地雷.

會不會崩潰,老實說都很難講,光看數字,有時不是很準確,政府高層的決策跟決心很重要,既然,中國想擺脫貧窮的環境,那麼,在那種專制體制下,一道命令的確可以馬上徹底執行,當年的鄧小平,不就是這樣才讓中國的鎖國政策開放.

最後的問題在於,他們夠不夠聰明的運用國際的資金,跟控制內部的經濟,人才,他們有,剩下來的就是要花多少時間了.