會員 | 被吐槽了,看來很多人喜歡在 "擴充套件" 上做文章啊 如果要在文字上鑽牛角尖小弟就不奉陪了 基本上 "擴充套件" 和 "外掛" 是不一樣的東西,這個我懂~真滴 我為我的不專業向大家道歉,小弟是搞韌體的,不是寫應用程式的 請 CKH 大哥饒了我吧,我找不出單單執行IEXPLORE.EXE 之後開啟IE視窗的擴充套件的總攬 有個 GreenBrowser 就很不錯了,需要的功能全都包了 不喜歡的話還有一堆"外掛"排隊等著你換喔~ 另外感謝 linux_xp 兄的解說,其實你說的那些問題前人也說過 N 次了 不過,標準歸標準,市場走向終歸不是操控在標準之下,這也不是小弟所樂見的 像我寫個驅動要配合市面上所有的光碟機,每家都會完全遵照 ATAPI 的標準來嗎? 有這麼輕鬆的話我也不用測 N 台光碟機了 光碟機是人做的,要做之前必須先熟悉各種 spec 和 datasheet 既然是人,對標準的解讀當然會略有差異,做出來的產品就有所不同 這也就是為什麼遵照標準來寫的韌體還要測試的原因 客戶是以哪些光碟機賣的好為標準,而不是以標準為標準 回到原來的問題,使用者會關心這個瀏覽器有遵照蝦米 W3C 標準嗎? FF 想對 IE 的市場攻城掠地的話,就是要讓畫面的效果跟 IE 相同,沒有任何理由 而不是把問題怪罪到微軟搞的新標準上,end user 不吃這一套的 今天某家公司寫了一個瀏覽器,客戶問說:為什麼畫面怪怪的? 如果把 W3C 那一套拿出來當擋箭牌,員工可能就等著回家吃自己了 所以啦,標準只是參考,看看就好,千萬不要奉做聖經。 |
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會員 | 唉唷~~我也不是真的想玩文字遊戲啦... 只是覺得 某些東西是真的需要支持 , 某些東西會一直存在也是有他的道理 畢竟 並不是所有的東西 都是十全十美的.... 對我來說...firefox是比較吸引我 因為我電腦很慢 雷鳥時代的東西....很多程式...是有某種程度上的計較.... 在此先跟buddy大說聲不好意思~ 不過這就是討論~您說對吧~ ㄏㄏㄏ |
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Kree | 在工業化的社會裡,存在著各種標準 ISO、CNS、TCP/IP.... 標準代表的是,快速生產最基本的需求,也是品質的保證 我們使用 m、秒、度c、w....這些度量衡單位 而不是使用一手指長、一炷香...這些單位 這是因為標準能夠縮小文化的隔閡,讓科技得以發展 從前,世界各國的電腦系統,有著自己的文字編碼 ANSI、BIG-5、GB、JIS..... 那時因為磁碟容量的關係,一部電腦裡只會存放某些特定的編碼 以至於後來 internet 國際化後 造成閱讀外國編碼都會變成亂碼,非常的不便 因此近年來開始廣推 unicode(UTF-8) 萬國碼 然而 unicode 推了好幾年 繁體中文仍是以 BIG-5 為主,為什麼呢? 這是因為某些作業系統不支援 或是某些作業系統,仍以BIG-5為預設編碼 而導致了人們誤認為使用 unicode,是自找麻煩.... 然而事實真的是這樣子嗎 unicode 的好處是顯而易見的 尤其當你檔案或網頁需要國際化時 不管哪一國家的人,只要他的瀏覽器或作業系統支援 unicode 就能正確看到你網頁或檔案上的文字 有些政府單位把 doc 文件的公文,當標準檔案散發 他們以為這是標準 拜託,windows 有內建 word 嗎? 這不是在強迫使用盜版嗎 不然哪個呆瓜,會為了看一個文件,還花幾千元去買 那 MAC、Linux、BSD、unix......又要怎麼說 有些是連想用也不行用,根本開不了 使用 IE 特殊語法的網頁,本來就不是 html 標準 這種情況,最容易出現在 FronPage 做出來的網頁 使用者只是點點拉拉 哪知道 FronPage 猛插一些只支援IE的特殊語法 網頁製作軟體,不是只有 FronPage 這一套 IE 市佔率是很高沒錯 但還沒高到 100%,根據市調目前只有 70%左右 不舉極端的例子,以美國普遍使用的頻果MAC來說 它預設的瀏覽器就不是IE 如果製作了只有 IE 才能正確瀏覽的網頁 意思就是:將有 30%的瀏覽者,無法正確瀏覽 換言之:將會損失30%的客戶上門 一般人不可能去寫一套瀏覽器來賣 因為根本賣不出去,鬼才會買 但我確信,一定有架設網站,寫網頁的需求 畢竟這是一個網路的時代,公司沒網站,等於沒門面 FireFox 安全受到考驗....其實這並沒有什麼好比較的 那要說 IE的安全性,豈不是笑掉人家大牙 IE 是公認沒有安全性可言的瀏覽器,不是嗎 隨便開個網頁,都有可能中毒,都有可能首頁被綁架 IE 自創的ActiveX,更是漏洞百出,駭客的最愛,木馬的溫床 電腦的安全,若要靠瀏覽器來把關,那也差不多完蛋了 防毒軟體,防火牆,才是正途 撇開這些無謂的比較 大家來比較看看,哪種瀏覽器,瀏覽效率比較高? 是不是比較有意義呢? 時間就是金錢,time is money 換句話說,若我省下了時間,那就某種意義來說,不就是賺錢了 事實上,使用 FireFox 的人 80% 以上,都會安裝 IEview 這個「擴充套件」 這玩意只有一個功能 就是按滑鼠右鍵,會出現:從 IE 開啟這個頁面 山不轉路轉,路不轉人轉 我們說符合 W3C 的網頁,是未來趨勢 但不可否認,整個大環境,一夕之間是無法改變的 仍有許多網站,甚至許多重要的網站 例如:公家單位網站,銀行網站....等等 還是在使用 IE only 的網頁 但這並不表示,西瓜就要偎大邊 IE 是如何的陽春,如何的沒效率,有目皆共睹 IEview 只不過是,不得已下的權宜之計罷了 之前的 sun 告 M$ 反托拉斯法,其結果是 sun 獲勝 這項判決,意味著反標準的人,終究是要落伍被淘汰的 電磁波檢驗CE,螢幕TCO...等等 這些都是參考而已,沒錯 然而,對某些國家來說,若沒有通過這些標準,人家根本不給你進口 不是嗎....這不就是就落伍了,也是被淘汰了 用何種瀏覽器,都是個人自由 事實上來說,賣出一台電腦,裡頭也只有 IE 啦 刻意去幫客戶裝 FireFox,那是吃飽撐著沒事做 但我若要製作網頁 我一定製作符合 W3C標準的網頁 這理由無它 因為我不希望只有 70%或更少的人,才能瀏覽這個網頁 有沒有道理呢 網頁都是要給人看的,愈多人看愈好 沒有人會刻意去做那種 IE only 的封閉網站啦 那都是製作者在不知情的情況下,做出來的 要是他們知道,他們做的是 IE only 的網頁,一定也覺得很甘吧 就算 Microsoft 的網站,也不是 IE only 的 如果 M$ 網站做成 IE only的 那他們是要如何去宣導 win-server 整體 TCO 比 Linux 便宜的謊言 用非 IE牌的瀏覽器,看不到正確畫面,這不就好笑了 |
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會員 | CKH 大哥不要介意啦,謝謝您之前的指教 另外 linux_xp 兄,您雖然寫這麼多,不過也是老生常談了,沒什麼特別之處 簡單來說,70% 和 30% 的客戶,網頁設計者會優先考慮哪邊?答案應該顯而易見吧? 小弟並沒有說標準不好,能帶給程式設計者更少的負擔,怎麼會不好呢? 但凡事豈能盡如人意?現實生活如此,無法趕上潮流的人才是最容易被淘汰的 別忘了標準是人制定的,隨時可以修改 在我的工作環境,很多標準都是先由廠商制定而後慢慢形成正軌 為什麼?只因標準的腳步太慢,往往又不合時宜,如此而已。 還有,您好像對效率非常在意? 我本身用 IE + GreenBrowaer,蝦米多頁籤、滑鼠手勢、拖曳之類的我都有用 這樣會沒有效率嗎?還是您認為一定要比誰開啟網頁比較快才是有效率? 現在的電腦都這麼快,比這一點點時間實在沒有意義 就像某些人對系統開機時間快慢很在意一樣 如果開機只要幾秒鐘,但系統卻無法正常運作,這樣有意義嗎? 而且我相信多數的使用者是不需要效率的,單純 IE 就已經用的不亦樂乎了 還在用舊電腦的同學們,請原諒我... 小弟也不是要對 FF 版面問題打落水狗 我只是覺得網頁設計者原來精美的編排無法正確呈現是很可惜的 總之,Fire Fox 要走的路還長遠的很,加油。 |
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Kree | W3C = 100% IE only = 70% W3C 是國際標準的 html 語法,只要是瀏覽器都支援 謝謝 顯然閣下是沒用過 FireFox,又或者較早以前用過 但因沒有安裝完整需求的「擴充套件」 而導致使用經驗不佳 FireFox 已經今非昔比了,建議有時間可以嘗試看看 你會愛上它的 |
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會員 | 我用過了啦... Opera、Mozilla、phoenix、Netscape... 雜七雜八的 我算是蠻喜歡嘗鮮的使用者 這是第三次說了,標準是標準,最後的結果才是比較重要的 如果 FF 有畫面有改善當然是最好,小弟樂見其成,希望有一天 FF 能幹掉 IE 不然打字實在太累了... |
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散人 | 突然忘記了什麼是IE說! 以我這個用舊電腦,速度又不快的user來說,firefox確實幫了不少忙。 也許P4電腦的user不太有感覺,但是對我這個k6-2的user來說, firefox可以算是天上掉下來的禮物吧! 至於畫面怎樣怎樣的,我覺得一些花俏的畫面,好像也不是很重要, 看不到就算了,反正這個多媒體的世界,可以看到的管道太多了。 要不是有個C語言有標準,我想很多寫軟體或是韌體的人,都很傷腦筋吧? |
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